Об институте Аналитика Мониторинг Блоги
   
08.02.2006, 10:17


Регионалам нужен не Донецк, а Украина


Директор Института глобальних стратегий Вадим Карасев в интервью “Московскому комсомольцу в Украине” раскрыл секреты интереса партии “Вече” к Донбассу, обрисовал поствыборные расклады и рассказал, почему русский язык должен быть официальным, но не государственным.

Корр. Вы известны как первоклассный эксперт, а сейчас идете вторым номером по списку партии “Вече”, не опасаетесь, что в результате Украина может потерять хорошего политолога?

В.К. Я редкая птица или редкая рыба (если вспомнить мою фамилию) в том смысле, что я еще остаюсь политологом и не собираюсь уходить из политологического поля, не собираюсь предоставлять дополнительные шансы свои коллегам, пусть они на это не надеяться я тут буду. В тоже время постепенно вхожу вот в большую политику со всеми ее цветами и проблемами, но лично для себя мне важно быть в политике, оставаясь профессиональным политологом.

В.К. Последнее время вы как-то зачастили в Донецк?

В.К. Во-первых, я бы не сказал, что я зачастил. Это, наверное, какое-то хорошее совпадение, потому что я в Донецке последнее время вообще часто бываю как политолог. Я работаю на новое политическое поколение “донецких”, не знаю, кто это конкретно, но оно уже есть. Я бы сказал словами Брюсова “…есть тонкие властительные связи меж формою и запахом цветка”. Эта “властительная связь” между мной и “донецкими” заключается еще и в том, что Донецк очень перспективный регион и недооценен с точки зрения не только человеческой капитализации, не только на мощную политическую силу, но в Донецке есть запрос на новые перспективные проекты.

Корр. Вы уже участвовали в политических проектах?

В.К. Такого счастья у меня не было, в свое время я был на госслужбе, возглавлял Харьковский филиал Национального института стратегических исследований и работал с политическими силами, которые можно назвать как “близкие к императору”, а я был особой приближенной к ним. Позже я создал Институт глобальных стратегий.

Корр. Вы хороший прогнозист?

В.К. Знаете, чем больше прогнозов, тем больше попаданий. 100% правильных прогнозов не может быть. Прогнозы все труднее делать потому, что политика приобретает постановочный характер. Прогноз - это тенденция, которая объективно вызревает и можно через тренд найти финальную точку, а сегодняшняя политика - это постановки, мизансцены, которая всегда можно переиграть. Сейчас прогнозы используются не для того, что бы угадать, а для того, чтобы предотвратить завершение прогнозной тенденции. Грубо говоря, вы даете прогноз на это, а политики делают все, чтобы ваш прогноз не состоялся. Если вы даете прогноз на победу над политической силой, это значит, что упомянутые политические силы будут делать все, чтоб прогноз не состоялся. Вообще политическая материя не объективна, феноменологична. Если говорить кантовскими категориями “ноумена” и “фенуомена” то есть скрытность личности в себе и скрытность политики для себя, то нынешняя политика феноменальна в том смысле, что она не имеет каких то глубоких сущностей, это процесс производства ситуаций, процесс производства конфликтов, кризисов. Там где конфликт, там и политика, там можно переиграть закон. С этой точки зрения сущность сегодняшней политики – это “феноумены”-“шоумены”, наши часто политики приобретают такую функцию. В целом же я считаю, что я хороший прогнозист, потому что самые важные прогнозы я угадываю

Корр. Ваш прогноз, сколько партий пройдет в ВРУ?

В.К. В ВРУ пройдет 8-9 партий. Есть две формулы: либо 6+2, либо 3+3+3 (ПР, БЮТ, НСНУ; Литвин, социалисты и плюс еще миноритарные проекты партия “Вече”, блок Витренко, блок “Не Так!”, ПРП-Пора и в этом, кстати, интрига выборов. Есть шесть больших ветеранов парламентской Украины, а есть и новые полит силы, которые должны подсыпать им соль. “Старики” будут между собой перетирать, они всегда договорятся между собой, а придут молодые и будут их терзать.

Вступив на стезю политики, я несу тяжкий крест встреч с избирателями, в которых есть все от состояния эйфории до безнадеги. В таком объемном эмоциональном диапазоне приходится работать, что с одной стороны испытываешь всю гамму чувств, а с другой стороны это по-человечески сложно, потому, что искусство политолога, политика заключается в том, что бы ответить на любой запрос в любом эмоциональном диапазоне.

Корр. Вы сказали, что вам сложно встречаться с избирателями, в чем собственно сложность вас не понимают, сложно донести идею?

В.К. Вообще общение - это сложное искусство. Сложная задача политика создать мыслеформу для избирателя, почувствовать, что у него есть внутри, но он по каким-то причинам не может это сформулировать в виде политических задач. Нужно это ощущать и выразить его чувства политическими терминами в формуле политических задач. Не говоря уже о наличии у избирателей глубокого недоверия к политикам, к политике вообще. Именно такое недоверие нужно разбивать, оно автоматически переносится на конкретного носителя и здесь возникает чувство некомфорта, необходимо иметь много уникальных, универсальных отмычек к сердцу, разуму, чувствам и не все эти отмычки есть. Выбрать нужный ключ, точно настроить инструмент политического общения иногда очень тяжело, а некоторым политикам вообще не удается.

Корр . Когда думают о Донбассе говорят, что это пророссийский регион, и здесь популярны идеи о втором государственном языке. В то же время, вы же ходите к избирателям говорите, что Украине нужна о политика нейтралитета, что Россия такой же хищник, как и США и т.д. Г-жа Богословская говорит, что вторым государственным русский язык никогда не будет и ближайшие 20 лет федерализм Украине не светит? Вам не кажется, что такая риторика не пойдет вам на пользу в Донбассе?

В.К. Глупо конкурировать на одном поле с Партией Регионов. Мы не братская партия, не их филиал, а самостоятельная политическая партия “Вече” и если в Донецком регионе доминирует тема федерализма и другие специфические идеи, это не совсем означает, что в Донецке надо говорить, то, что здесь хотят услышать. Основная цель при встречах с избирателями не повторять идеи, которые уже высказаны другими партиями, а убеждать избирателей в существовании других идей. Политики имеют миссию – нести альтернативы и необязательно связанные с биполярными ориентациями – помаранчево-голубыми; НАТО или ЕЭП. Они должны быть более разумными, более взвешенными, выходящими за рамки биполярного противостояния и обращаться не столько к устоявшимся политическим стереотипам, сколько к рациональным аргументам.

Федерализм достаточно тонкий инструмент государственного управления и требует очень аккуратного отношения, ювелирного, нейрохирургического подхода, иначе все может обернуться результатами обратно пропорциональными федерализму. Есть разные формы или типы федерализма, кооперативный федерализм (Германия), административный федерализм (США) (где )две палаты конгресс/ сенат, президент как глава исполнительной власти) и есть централистская федерализация (Россия). Когда речь идет о федерализации нужно учитывать характер страны. Либо это островная страна, у которой нет внешних соседей, и она защищена море и регионы тяготеют к внутреннему ядру страны (Австралия, Канада). Германский федерализм оказался эффективным при одном условии - внешнем управлении со стороны НАТО. По сути ФРГ - это страна не нация, а федерация, интегрированная с точки зрения безопасности экономики.

Украина же срединно-континентальное государство затиснутое между Россией и Европой , у нее очень много соседей и если следовать по примеру Германии, то регионы будут тяготеть к более сильным континентальным влияниям - российским, евросоюзовским, проамериканским, потому что внутреннего ядра в Украине нет. Украинское государственное строительство, чем уникально - Киев балансирует, удерживает регионы централизованном русле. Если этого не будет, баланса, то все повалится. Да можно федерироваться под зонтиком НАТО, которое выступит гарантом территориальной целостности Украины. Но это вызовет мощное противодействие на Востоке страны

Нужно учитывать, что Украина становящаяся нация и как раз сейчас необходимо думать не о государственной, федеративной централизации, а о том, чтобы разные регионы соединить в единую нацию своеобразную специфическую, двуязычную нацию.

В Украине федерирование происходит де-факто на политическо-партийном уровне, поэтому Партия регионов популярна на Востоке Украины, где имеет не более 50% голосов. В целом по Украине она наберет 24%, но Западе Украины регионалы не наберут больше 4%. В то же время как НСНУ будет здесь иметь 60-70% процентов, а на Донбассе, в Луганске на Юге Украине не более 4%. Это свидетельствует о том, что наши партии, даже самые крупные из них, не стали общенациональными партиями. Фактически на партийном уровне у нас есть партии регионов это, и есть партийное федерирование, точка сборки в парламенте, и президент собрать страну уже не может. Был бы Янукович президентом, запад его бы не принял. Ющенко президент, но на востоке его популярность небольшая. Региональный перекос во влиянии партий - это и есть фактическое свидетельство федерализации страны на партийном уровне. Дальнейшее следование этим путем будет только раскалывать страну.

Впрочем, Партия регионов заинтересована в целостности Украины, поскольку ее территория, население, является ресурсом для продвижения украинского бизнеса. Государство должно быть агентом продвижения интересов бизнеса на внешние рынки. Поэтому, “донецким” нужен не Донецк, а им нужна Украина. Тоже самое и западная Европа. Я не исключаю того факта, что коалиция правительства будет состоять из представителей Восточного, Западного региона и центра. Это будет сермяжной правдой, на уровне парламента можно объединить страну, но это объединение будет не вертикальным. Это будет объединение политических сил, за которыми стоит контакт избирателей.

Теперь коснемся проблемы русского языка. Здесь все просто, государство не должно сдерживать, мешать его развитию, пусть он будет официальным языком. Пусть будет лингвистическое равенство. Но для развития украинского языка, как более слабого необходим лингвистический протекционизм (формула украинский язык - государственный, а русский официальный). Для Украины сегодня важно чувствовать свою идентичность, поэтому украинский язык нужно поддерживать, защищать. В том числе и в конкуренции с английским, русским, китайским….. Сейчас украинский язык из простонародного переходит в статус языка публичных элит. Его активно использует шоу-бизнес и элита в публичном пространстве. Хотя часто так бывает, на прямом эфире люди говорят на чистом украинском, а потом выходят в кулисы и начинают разговаривать на русском, с помощью которого можно передать вещи, непередаваемые в украинском. Бывает и наоборот.

Корр. В каких регионах Украины вы наберете большее количество голосков?

В.К. Там, где больше просвещения, наш лозунг - “выбирайте с умом”.

Корр. Можно ли сохранить экспертную объективность, занимаясь политической деятельностью?

В.К. Наша задача принести новые смыслы в политику, что касается объективности, она есть. Ведь профессия политолога сродни профессии дегустатора, политолог должен попробовать напитки и дать им оценку, но это не исключает того, что у дегустатора есть любимый напиток, так вот я даю оценку полит силам, но считайте, что в данном случае я присел на тот напиток, который мне кажется наиболее вкусным, терпким, игривым, возбуждающим, будоражащем, но при этом легким и не давящем на плечи.

"Московский Комсомолец", № 10 от 08 февраля 2006




Предыдущие материалы из раздела
Иран вне санкций: как изменится глобальная игра
05.04.2015, 17:05
В четверг на мировом энергетическом рынке произошла своего рода революция, последствия которой будут проявляться не один год, и не только в сфере ...
Шантаж Яценюка
07.07.2014, 13:30
Политолог Вадим Карасев раскрывает сложные отношения между правительством и Верховной Радой. — Почему между Кабинетом министров и парламентом ...
На ближайших выборах Порошенко и Ляшко могут поделить избирателей между собой, – Карасев
02.07.2014, 13:08
Основной вопрос сегодняшней политической повестки – это способ разрешения конфликта на востоке. Об этом заявил директор Института глобальных ...
Російська імперія доживає своє – Карасьов
02.07.2014, 13:05
Гості «Вашої Свободи»: Вадим Карасьов, директор Інституту глобальних стратегій; Леся Яхно, директор Інституту національної стратегії ...
В Донецке прошли первые переговоры официальных представителей Украины, России, ОБСЕ и лидеров ополченцев
24.06.2014, 12:39
На переговоры в здание донецкой облгосадминистрации, по сообщению «РИА Новости», прибыли посол России в Киеве Михаил Зурабов, спецпредставитель ...
Экспертный совет: Когда пройдут парламентские выборы?
23.06.2014, 13:16
Директор Института глобальных стратегий Вадим Карасев называет равными шансы того, что перевыборы в ВР пройдут осенью этого года или весной будущего: ...
Аналитика
 Архив