Об институте Аналитика Мониторинг Блоги
   
23.02.2006, 17:09


Вадим Карасев: "Мы будем в высшей лиге украинской политики"


23 февраля на Лиге прошла чат-конференция с Вадимом Карасевым
известным политологом, политтехнологом и аналитиком,
директором Института глобальных стратегий и вторым номером в избирательном списке партии "ВЕЧЕ".

  Шановний Вадиме!

З розумінням ставлюсь до програми відбудови основних засобів.

З подивом розглядаю Закон "Про Державний бюджет...". Де статті витрат на це?

 

В.К.:   К бюджету отношения не имею. Но скоро буду иметь. Поскольку партия "Виче", в списке которой я - второй номер, проходит в парламент. И тоді ми візьмемося за відбудову основних фондів української індустрії, в тому числі і через державні інвестиційні програми. 

 

Здравствуйте! Позиция Вашей партии к постройки хранилище отработанного ядерного топлива возле Киева? Спасибо.

 

В.К.:   Позиция принципиальная: принципиально негативная.  

 

Может ли политолог быть независимым? В прямом смысле слова? Партия "ВЕЧЕ", по чьим спискам Вы планируете просочиться в ВРУ, по объемам и стоимости политекламы вошла в пятёрку лидеров украинского рынка. В списках партии олигархов нет. Значит есть олигархи "за списком"? Ведь не секрет, что лидер "Вече" БогословскаяИГ - лидер "швейцарской гвардии зятя папы", так же как и "непроросшая, т.е. озимая Горина И.А". Вы допускаете для себя зарабатывание средств ТАКим способом? Вы считаете, что политик, в т.ч. и депутат должен быть "кому-то должен"?

Как Вы оцениваете "властное" решение Пинчуком ВМ земельного вопроса для дочерней структуры "ВЕЧЕ" в Одессе под строительство торгового центра? При этом ни государство, ни Министерство обороны, ни районные власти или община - не получили ни копейки за 30 га земли у моря? В парламенте Вы будете защищать ТАКие методы решения вопросов?

 

В.К.:   Вообще политик не должен быть кому-то должен. Исходя из основного упрека, когда-то высказанного Гегелю Кантом: "Если ты должен, значит, ты не можешь", а политик, как человек действия, должен мочь. Если же отвечать прямо на вопрос, то политик должен прежде всего отдать кредит своим избирателям, поскольку избиратель политика авансирует, когда голосует за него, и что-то сделать для страны.

Второе, по поводу зависимости и независимости. В прямом смысле слова политолог (как и любой другой человек) не может быть независим. Особенно когда социальные отношения становятся интенсивными и плотными. Независимость политолога и просто человека, как и страны в целом, означает правильно построенные или выстроенные зависимости. А правильность последних определяется эффектом и эффективностью, результатом. Политолог зависит от своей профессии, и независимый политолог - это прежде всего профессиональный политолог. Можно быть независимым, никому не нужным - но это значит невостребованным. Можно ни в чем не участвовать, но при этом быть плохим профессионалом. Профессиональность политолога заключается в том, чтобы дать правильную оценку ситуации, определить тренд развития, спрогнозировать результаты и как раз участие непосредственно в политическом процессе, например, в нынешней избирательной кампании, дает возможность для более широкого взгляда на политику, дает лучшие возможности почувствовать, что такое политическая материя, ощутить импульсы, идущие от избирателей, от людей, которые переживают своеобразную электоральную энергетику. Вот так и вырабатывается профессионализм, когда ты не только над водой, над процессом, но и когда ты внутри него. Правда, иногда надо вовремя вынырнуть, а то воздуха не хватит.

Что касается Пинчука - то никакого отношения к Одессе он, насколько я знаю, не имеет. Насколько я знаю, в этот проект привлечены инвестиции западного инвестора и в Одессе от этого западного инвестора и украинских партнеров, одним из которых есть Горина, требовали немаленький откатик.  

 

Какие ещё мероприятия собирается проводить партия "Вече" дабы поднять рейтинг партии. Не кажется что Вы маловато "показываетесь" на телевидении?

 

В.К.:   Я вам не скажу за всю Одессу (за всю "Вiче"), скажу о том, что я лично знаю и переживаю, участвуя сегодня в электоральной кампании как кандидат в депутаты. Члены списка, спикеры партий безвылазно проводят кампанию в регионах, в электоральных полях. Я сам только что вернулся из затяжного предвыборного тура, встречаясь с людьми, избирателями, студентами, читая лекции и проводя агитационную кампанию от 10 до 10. Так что не теликом единым...  

 

Здравствуйте. Чью избирательную кампанию (на этих выборах) Вы, как политтехнолог, оцениваете как наиболее эффективную?

 

В.К.:   Окончательную точку в вопросе об эффективности поставит избиратель, и состав новой Верховной Рады продемонстрирует, чья кампания была эффективной, а чья только эффектной.

С политологической точки зрения, нынешняя кампания не очень яркая, хотя очень при этом затратная. Особенно со стороны так называемых ресурсно-обеспеченных партий. И кампания ряда таких партий - финансовых монстров - напоминает мне высокобюджетный голливудский исторический фильм "Александр", который с треском провалился в прокате. По крайней мере, для больших партий отношение затрат к результату будет не очень впечатляющим, хотя эти партии получат право формировать коалиции, определять политику парламента. А бывает, что малобюджетное арт-хаусное кино может иметь и оглушительный, неожиданный успех. Вот если взять кинематографический фокус зрения, то почти все политические силы - и малые, и большие, хотят быть на уровне Голливуда в своем фильмопроизводстве. А вот партия "Вiче" больше напоминает Ларса фон Триера - недорого, но вкусно, красиво и (спорим) результативно. Свидетельством того, что сегодня кампания не очень продвинутая и креативная, является вторичность рекламных и политтехнологических приемов - цвета, ленточки, ретро-мобилизационные технологии (Майдан, экономический рост и т.д. и т.п.). Доминирует ретро, а нужен проектный подход. Если пожелаете, отвечу более подробно по каждой партии, по каждому блоку.

 

Вадим, добрый день! Уважаю право каждого гражданина (независимо от профессии) избираться и быть избранным куда-либо. Но есть особенности профессий...

Не кажется ли вам, что политологи-кандидаты как политологи должны воздерживаться как минимум от комментариев, касающихся действий и намерений конкурирующих политсил?

И еще. Можете ли вы согласиться с тем, что телеканалы, печатные издания сослужили бы хорошую службу избирателям, если бы взяли на вооружение неукоснительное правило: чтобы в титрах ток-шоу и теленовостей, в подзаголовках к статьям и комментариям за именем и должностью политолога-кандидата (как и любого другого эксперта-кандидата) следовало упоминание о его участии в избирательном списке конкретной партии/блока? Спасибо за ответы.

Евгений, журналист

23.02.06 12:36

 

В.К.:   Первое. Безусловно, нужно титровать политолога и избиратель должен знать своих героев - политологов, кандидатов. Что касается профессии оценок. Если политолог профессионал, он обязан дать профессиональную оценку своим конкурентам, потому что без объективной оценки конкурента ваша партия не сможет выстроить свои позиции на электоральном рынке, рынке идей и не сможет определить вовремя, точно конкурентные преимущества соперника и свои. И задача политолога, если он в партии либо участник списка, - привносить профессиональное знание о политике, точность оценок, адекватность политического сознания в свои партийные ряды. Политолог в этом смысле - посредник, трансформер различных межпартийных позиций, который участвует таким способом в формировании более реального, содержательного политического процесса (а не виртуального, искаженного, искривленного). Мы же видели, сколько такой кривой политики было и есть в Украине. Все вкриво, вкось и наперекосяк, потому что функцию и партийных идеологов, и политологов профессиональных пытались выполнять люди, к этому не готовые, или которые учились на другое, причем - "чему-нибудь и как-нибудь". Вот, возможно, почему надо позитивно оценить последнюю моду на политологов в политике в Украине, чтобы это были политики по профессии и призванию, а не по случаю и бизнесу. Профессия политолога сродни профессии дегустатора - он должен попробовать много сортов вин, оценить их вкусовые качества, но при этом у него может быть свое любимое вино. И как раз объективно оценивая марки, сорта других вин, он может ощутить, какой кайф от его любимого вина.

 

В чем разница между "ВЕЧЕ" и Командой Озимого Поколения? Не повторит ли "ВЕЧЕ" судьбу КОПа?

 

В.К.:   Мне трудно говорить о разнице, потому что я не имел отношения к Команде Озимого Поколения. А поскольку я не имел отношения к КОПам, а имею отношение к "Вiче", то судьбу КОПов "Вiче" не повторит. Не дождетесь.

   

Вітаю! Питання до дати дня: чи довелося служити у лавах Совєтской армії? Яка Ваша позиція щодо майбутнього української армії, який шлях розвитку бачите саме Ви?

 

В.К.:   Офицер запаса Советской армии, по-моему, успел дослужиться до майора. Майбутнє української армії поки в тумані. Є солдати, але армії поки що немає. Тому потрібно формувати нову військову організацію суспільства, до речі, на позиціях активного нейтралітету і позаблоковості. Мабуть, вам відома така приказка: якщо ви не робите витрати на свою армію, то будете годувати чужу. Той, хто не витрачає на свою, годує чужу армію.

 

Каковы причины раскола оранжевой коалиции? Или это часть шоу под названием "раскол"? Почему Ющенко пока не делает никаких шагов по объединению оранжевых? Ведь не может он быть президентом для всей Украины, все равно придется вмешаться. И не может же он быть президентом для партии Регионов, для Ахметова.

Борис Петрович

23.02.06 11:21

 

В.К.:   Уважаемый Борис Петрович! Ключевое слово в Вашем вопросе для моего ответа - это слово "коалиция". Коалиционная композиция, для того, чтобы создать эффективную и прочную коалицию, предполагает изящное и справедливое распределение электоральных призов. В частности, должностей. Тем более, что помаранчевая коалиция вобрала в себя различные, в том числе и лидерские, и идеологические политические силы.

Коалиция помаранчевых сил формировалась не негативном консенсусе - против Кучмы, предыдущего политического режима и т.д. Это так называемые негативные коалиции. А позитивную коалицию помаранчевые силы не смогли сформировать после президентских выборов. И только уже после результатов парламентских выборов и исходя из результатов, которые получат те или иные политические партии, и исходя из идеологической совместимости и родственности, можно будет формировать уже "правильные", позитивные коалиции, хотя это будет и непросто. Что касается вмешательства Президента, то как он может вмешаться - приказать? Наказать? Растолкать одних и втащить других? Все это несерьезно.

У Президента есть один основной ресурс вмешательства в процесс формирования коалиции - это сильная политическая партия либо коалиция политический партий, ориентированная на Президента, которая может стать коалиционно-образующей силой в новом парламенте. Задача Президента - формировать сильную, правоцентристскую, центристскую политическую партию в качестве магнита, формирующего коалиционный пул родственных партий. 

 

Какой вектор международной интеграции более полезен для Украины: Единое экономическое пространство (Россия, Белорусия, Казахстан, Украины) или Евросоюз?

 

В.К.:   Вообще-то полезны и собственные вектора. Если исходить из понятия вектора (как из физики) как направленной силы. Украина не должна болтаться между силовыми полюсами, между разными геополитическими и экономическими магнитами. В Украине должен быть свой сильный внутренний магнит, который генерирует собственный вектор силы. А такой магнит складывается из сильной экономики, базирующейся на национальном капитале и национальном материальном и нематериальном труде - это сильная власть, эффективная политическая система, национальная идея, и тогда мы можем генерировать собственные векторы или, по крайней мере, быть устойчивыми в своем развитии настолько, чтобы не быть слепым объектом растягивания и притягивания к тем или иным полюсам - еэповскому, еэсовскому, пронатовскому, и т.д.  

 

Вадим Юрьевич, вас представляют как человека, который в парламенте будет заниматься вопросами национальной безопасности. В связи с этим вопрос: какими будут Ваши первые шаги в деле защиты государства? И еще: какая из безопасности актуальная для современного государства (внутренняя или внешняя)?

 

В.К.:   Безопасность - это нерасчленимое понятие. Особенно в сегодняшнем взаимосвязанном, проникающем мире, при проницаемых границах, особенно тогда, когда размывается диалектика внутренней и внешней политики. Поэтому внутренние проблемы и внутренние расколы могут формировать зоны рисков и точки угроз для внешней безопасности. И наоборот - отсутствие адекватных ответов на внешние вызовы и риски может обострять внутренние конфликты и формировать внутренние риски для политики, экономики страны и т.д. Поэтому в политике безопасности в целом, во внешней политике необходимо учитывать внутреннюю конъюнктуру, внутреннее состояние, соотношение сил и интересов. Первым шагом в парламенте будет тщательное знакомство со всеми планами и решениями предыдущей власти относительно военно-политической и экономической интеграции Украины и их возможной проекции на внутреннюю конфликтность. Тогда будем начинать разработку новой доктрины национальной безопасности, концепции внешней политики, которая будет опираться на платформу активного государственного нейтралитета.  

 

Подскажите, как правильно было бы организовать противодействие насильственной украинизации русскоязычных регионов.

Ситуация: русскоязычная семья. Ребенок в семье учится говорить по-русски (4 года), ребенка в детском саду обязывают говорить на украинском. В итоге, у ребенка языковая путаница - ни русский, ни украинский.

 

В.К.:   Во-первых, не нужно никаких партизанских движений. Если вы считаете, что есть насильственная украинизация, то вы можете проголосовать за те политические силы, которые выступают против такой политики. Хотя по моему опыту общения с восточно-украинскими избирателями можно сделать вывод, что в восточных регионах даже появляется мода на украинский язык. Украинский язык пробивает себе дорогу, в том числе на уровне бытового общения.

Что важно - не спугнуть этот процесс, в том числе насильственной, форсированной украинизацией. Не мешать естественным процессам лингвистического сосуществования в Украине между украинским, русским и другими языками. И помогать населению изучать европейские языки, стремиться в Европу и не знать хотя бы один европейский язык или язык глобальный - английский - это нонсенс, то есть бессмыслица.   

 

Добрый день! Я прочитала "План развития страны", со многим согласна. Буду голосовать за Вече. К сожалению, это факт, большая часть украинцев будет голосовать за другие партии, от количества которых в пору начаться аллергии. Но, с Божьей помощью, верю, что Вече в парламент прорвётся. Как вы (Вече) видите взаимодействие с другими партиями после выборов? Очень не хочется, чтобы ещё год парламент занимался "перетягиванием одеял" и борьбой за полномочия. Как сделать так, чтобы план Вече максимально быстро начинал воплощаться в жизнь? Спасибо.

           

В.К.:   Не с Божьей помощью, а с Вашей помощью и помощью таких же неравнодушных и думающих людей.  

   

Уважаемый Вадим.

В чем принципиальное отличие "Вече" от других партий, кроме пресловутых тем: ...у нас есть План развития, мы синтезировали мнения "простых" людей каким должно быть "удобное" Государство, у нас есть квалифицированные специалисты, мы новые люди или "свежая кровь"? Где за всем этим конкретика?

И второй вопрос:

С какими партиями в будущем парламенте (из реально прошедших), Ваша, готова создавать коалицию? (Если можно без фраз - с теми кому приемлема НАША позиция, лично мне позиция "активного нейтралитета" не понятна, выбор надо делать, у избирателей десятилетий нет).

 

В.К.:   Начнем с конкретики. Отличие "Вiче" от других партий - у других партий нет Карасева. Хотя, возможно, это не принципиальное отличие, но отличие. Принципиальное отличие же в том, что партия "Вiче" возникла как партия, то есть часть общественного движения "Вiче". Наверное, сейчас в Украине это первый и единственный проект, который снизу строится, в отличие от других, где партии строятся либо на базе крупных корпораций, либо на базе парламентских фракций, либо на лидере, под лидера и над лидером.

Кстати, наблюдая за нынешним этапом партстроительства, приходишь к выводу, что одни партии поглощают корпорации и целые заводы ("есть такая партия", в которой целый завод из индустриального региона вошел в партию), а других уже скорее - корпорация поглотила партию, крупный бизнес-холдинг поглотил партию и т.д. и т.п.

Партию "Вiче" тоже поглотило общество, и это правильный пример политических и социальных поглощений и слияний. Создать коалицию всегда готовы. Посмотрим, кто пройдет, с какими цифрами, с каким результатом. Но не любой ценой будем создавать эти коалиции. Если же постэлекторальная ситуация будет подталкивать к роспуску парламента и назначению новых выборов, то мы этого не боимся.

Первое - потому что партия "Вiче" на подъеме, и повышательная конъюнктура будет продолжительна. Наша позиция будет намного сильнее.

Во-вторых, на внеочередных выборах в парламент деньги и раскрученные за последние два-три года фигуры такой роли, как сейчас, играть уже не будут.

Сейчас выборы - это выборы мешков денег и состоятельных людей, которые спрятаны в списках денежных партий. На внеочередных выборах этих мешков и то, что в мешках, будет меньше. А, стало быть, основную роль станут играть новые идеи и новые люди. А вот здесь конкуретные преимущества "Вiче" очевидны.

Так что мы за коалицию, но не любой ценой и не любым путем. Мы за то, чтобы в коалиции была оппозиция.  

 

О Вас некоторые политологи говорят, что Вы эксперт, который любит "торговать лицом", т.е. принимаете участие только в таких мероприятиях, которые потенциально имеют резонанс, в которых можно хорошо засветиться. Опровергните, плиз, такое мнение конкретным примером.

 

В.К.:   Не знаю, что скрывается за выражением "некоторые политологи", но все политологи любят поторговать лицом. И это часть их профессии.

Более того, если политолог не умеет, извините, торговать своим лицом, не умеет подать идеи и смыслы, не является мастером публичной подачи - то он плохой политолог. Но политолог плохой и тогда, когда он умеет только торговать лицом, а не умеет торговать смыслами или идеями, а торгует только лицом и пустыми словами. И для политолога важно не просто засветиться, а продвинуть свою идею, оценку.

Теперь о конкретных примерах. Я не очень хотел идти на программу на канале "1+1", после самоубийства Кравченко, и программу в конце года вместе с Николаем Мельниченко. Не очень выгодные для торговли лицом программы, потому что речь о серьезных вещах. Но я пошел, потому что нужна была моя политологическая оценка ситуации вокруг тем телевизионных ток-шоу.

Еще пример. Недавно, возвращаясь поездом из предвыборной поездки, один сосед по купе сказал, что "мы вас любим, мы вас видим, и вы должны участвовать в такого рода акциях, вы нам очень нужны". Моралите: торговать надо, когда есть спрос, когда есть адресат. Тогда ваша торговля лицом становится важным фактором влияния на политику и неотъемлемой частью вашей профессии.  

 

Вадим Юрьевич!

Где и как собираетесь жить на пенсии? Небось, за мемуары засядете, или все к черту - удочку в руки и вперед на водоемы?

Павел Петрович

23.02.06 14:35

 

В.К.:   Мне о пенсии думать рано, хотя думать о пенсионерах и состоянии пенсионной системы в Украине придется после избрания в парламент. То есть на пенсию не собираюсь, а вот с пенсионной системой в стране желаю детально ознакомиться. И не только потому, что она сегодня фактически в разобранном состоянии, страдают прежде всего пенсионеры, но и потому, что пенсионная система может стать источником инвестиций и экономического роста.

А вообще профессия политолога не предполагает пенсионного состояния, поскольку мозги на пенсию не уходят, если они есть. И если это хорошие мозги, то они вне возраста. Так что никаких мемуаров, тем более - никаких удочек. И даже если политолог уже, мягко скажем, немолод, у него достаточно молодости и энергии для того, чтобы забрасывать удочки в политическую реку и ловить на крючок плохих политиков.  

 

Какой слоган у партии "ВIЧЕ"? Белые кружочки на синем фоне помню, а слогана - нет

 

В.К.:   Слоган - это для рекламы. А у партии должна быть все-таки программная фишка, программная идея. Кстати, в Украине много партий-слоганов, причем не всегда удачных, и почти нет партий-идей, партий-программ. "Вiче" - партия, которая выстраивается на программной, а не слоганной основе. Поэтому у нас есть программа, а к ней еще на десерт тирамиссу, есть и слоганы. Но я вам не скажу, какие - лучше вы зайдите на сайт "Вече", ознакомьтесь с программой.  

 

Уважаемый Вадим Юрьевич, а на чем основана Ваша уверенность в том, что «Вiче» проходит в парламент? Я еще не видела ни одного соцопроса, согласно которому партия «Вiче» преодолевала бы трехпроцентный барьер.

 

В.К.:   Начнем с нескромной части нашего ответа. Уверенность - это мое присутствие в избирательном списке, в этом проекте, а в проигрышных проектах я никогда не участвовал.

Во-вторых, уверенность вселяет в меня не только мои профессиональные ощущения и вера в себя, но и люди, которые рядом в списке, которые помогают партии в избирательной кампании. Очень много молодых людей ко мне напрямую обращаются, чтобы бесплатно поучаствовать в рекламной кампании «Віче». Я не знаю, есть ли в других партиях то, что я называют «вечевским волонтариатом» (волонтерами). Если молодежь просится участвовать, просится на работу, использует меня для лоббирования - это значит, что «Вiче» не просто содержательна, но и модна, что пошел какой-то «движняк», всем надоела политическая попса на уровне Буйнова, Апиной на уровне потухших и потерянных звезд.

«Вiче», с одной стороны, - яркое, модное, но не попсовое. Здесь сочетаются тенденции нового рока, пост-панка, этнорока, хард-кора, рэпа. Это одновременно сочетание новой и старой волны рока. И молодняк это чувствует, чувствует сердцем, эмоциями. Почти о всех партиях вряд ли сегодня можно сказать, что они модные - содержательно и по форме. И это только начало...  

 

Здравствуйте. Вот знаете, я было уже стал на сторону партии «Вiче», собираясь голосовать за нее на Выборах 26-го марта... но потом я увидел Вас на одном из лайт-боксов с рекламой этой партии, и в памяти сразу же всплыли телеинтервью, демонстрировавшие Вашу поддержку Януковичу на президентских выборах 2004-го. И сразу же отпало желание голосовать за «Вiче». Как Вы, не боитесь такого негатива, политического наследия недавнего прошлого?

 

В.К.:   Кто вам сказал, что я поддерживал Януковича? Никогда, нигде, ни за что и никак. Рекомендую посмотреть мою книгу, в которой собраны все мои статьи и интервью во время оранжевой революции «Мысль со скоростью революции».  

Может быть, вы не совсем довольны тем, что я слепо и фанатично не поддерживал Ющенко? Для меня проблема стояла - не Ющенко или Янукович, а проблема поддержки страны и общества. У меня на одном из чатов в интерент-издании перед вторым туром президентских выборов спросили: вы на чьей стороне - Ющенко или Януковича? Я ответил: на стороне общества я, и я буду поддерживать того кандидата, который на стороне общества.

Так что что-то с вашей памятью: либо что-то не то, либо не так у вас «всплыло».  

 

Ув. Вадим, каково ваше отношение к создавшейся системе, что в верхах находятся те, кто отстаивают интересы того или иного бизнеса, начиная от региональных городских советов до верховной рады. Собираетесь ли вы ломать или наоборот направлять эту тенденцию в нужное русло? Какие вообще соображения по этому поводу. Благодарю.

 

В.К.:   Когда говорят об отделении бизнеса и власти, то мой ответ - бизнес от власти надо отделить, но это не означает, что можно отделить бизнес от политики. Бизнес имеет право и должен, тем более, может влиять на политику, поддерживая либо не поддерживая политические партии, и в этом смысле через поддержку политических сил воздействовать на решения власти.

Политика вне бизнеса, или бизнес вне политики - это абсурд. Но влиять бизнес может влиять на политику тогда, когда он отделен от власти, когда он не покупает власть, не покупает решения, нужные для него, а когда он участвует в конкурентной, публичной, электоральной и парламентской политике. Поэтому нельзя бизнес исключить из политики, но его нужно исключить из власти. Это значит, что нужно четко определить место и функции бизнеса в украинском политическом процессе. Чем больше будет конкуренции идей и интересных людей, тем меньше будет роль денег в политике. Тем меньше будет роль бизнеса, как бизнеса, во власти. И бизнесмены будут вынуждены либо оставаться бизнесменами, либо становиться политиками. Либо тратить впустую, безрезультатно деньги на политику, либо вкладываться в производство новых и результативных идей и политических смыслов.

В Украине сейчас ситуация следующая: бизнес от власти уже отстранен (в 2004 году, после кризиса власти в сентябре 2005), но бизнес еще не занял в политике того места, которое он занимает в развитых европейских демократиях. До этих выборов бизнес покупал власть, на этих выборах он пытается купить политику, а нужно участвовать в производстве политики. И основные средства производства эффективной политики - это идеи, программы и люди.  

 

Вадим Юрьевич!

Давайте пофантазируем: представим, что вам подарили 1 миллиард долларов. Но с условием, что вы можете потратить эту сумму на что угодно, но только НЕ НА СЕБЯ. Вопрос: как бы вы распорядились этими деньгами?

Юрий, журналист

23.02.06 15:21

 

В.К.:   Я и так не буду тратить их на себя. Тем более даренные деньги тратить на себя - это себе дороже. Я бы эти деньги вложил бы в создание в Украине Высшей школы политики, идею которой я вынашиваю, пробиваю, пропагандирую, рекламирую уже более семи лет.

В Высшей школе политики должны учиться и студенты на будущих политиков, и нынешние политики - на будущих эффективных управленцев. В любом случае, эти деньги должны быть не так потрачены, как деньги от реприватизации "Криворожстали". Поэтому мой слоган: инвестируй в политику, а то проиграешь!  

 

Добрый день! Инна Богословская в своих выступлениях не раз декларировала слова Э.Берка: «Единственное, что нужно для триумфа зла, - это чтобы хорошие люди ничего не делали». Возникает закономерный вопрос - для триумфа добра необходимы действия злых людей? С какими людьми ассоциировать партию «Вiче»?

 

В.К.:   Для того, чтобы был триумф добра, необходимо «нейтрализовать» злых людей и подобрать людей хороших. Добро - это отсутствие зла. Поэтому хорошие люди должны что-то делать. Как только хорошие люди останавливаются и ничего не делают, тогда возникает то, что можно назвать стихотворением Бодлера «Цветы зла».  

 

Скажіть, будь ласка, погляди яких інших українських політологів на події в Україні Ви вважаєте об'єктивними, професійними і не заангажованими?

 

В.К.:   Скажу парадоксально: таких політологів немає, а з другого боку, я вважаю думки всіх політологів об"єктивними і професійними. Тому що політологічна об"єктивність та професійність - це ефект кооперації думок і оцінок. Тому коли я читаю або аналізую думки своїх колег, вивчаю їх статті і коментарі, тоді і виникає така «кооперативна» об"єктивність, яку я можу застосовувати в своїх індивідуальних, особистих думках і оцінках.  

 

Что Вас как политолога может вывести из себя? А что может вдохновить на новый неожиданный коммент?

 

В.К.:   Ничто меня из себя не выводит. Меня можно только завести. Поэтому это может выглядеть как не выведение за, а введение в более плотные слои материи, связанные с тем или иным поступком, действием, намерением.

От чего я завожусь? От тупости, глупости и дурости, которые подаются как какое-то новое слово либо в политике, либо в смежных областях, когда с умным видом несут ахинею.

С другой стороны, я завожусь тогда, когда я чувствую хорошую мысль политолога, политика. Я тогда ощущаю дыхание конкурента, заводится мой мозговой мотор, который я иногда и выключаю, чтобы он отдохнул. Я тогда жму на свой мозговой стартер. Но когда я вижу, что появляется новая мысль или новая скоростная машина (мысль или точка зрения в форме скоростной машины), которая меня обгоняет, вот тогда я начинаю идти на обгон. И вообще не советую меня злить, заводить. Злюсь, завожусь по-хорошему, но тогда становится места мало.  

 

Вадим, осознаете ли Вы, что участие в предвыборном списке, тем более такой популистской партии как «Вiче», может подорвать Вашу репутацию честного и незаангажированного политолога?

Что послужило для Вас главным стимулом участия в выборах?

 

В.К.:   Если у меня есть репутация честного и незаангажированного политолога, то никто и ничто ее не подорвет. Неужели репутация политолога, если она есть, может пострадать от этого?

Другой вопрос - что я не принимаю опрометчивых решений. Я иду по списку непопулистской партии. В украинской политике и без "Вече" хватает популистских и суперпопулистских партий. Если вы имеете в виду форму проведения кампании, то где здесь популизм? Тем более партия никому не обещает надуманные зарплаты, доходы. Это партия не обещаний, это партия обязательств перед страной и избирателями.

Возможно, тут играет роль яркость избирательной программы - то это не популизм, а культурный пост-модернизм, без которого сегодня невозможен любой рынок, любые маркетинговые стратегии, в том числе и на предвыборном рынке.

 

Еще раз подчеркиваю: партия «Вiче» использует маркетинговые стратегии применительно к рынку идей, а не к рынку надуманных обещаний, к рынку политических обязательств, а не непроплаченных авансовых платежей.  

 

Скажите, пожалуйста, участвует ли партия «Вiче» в выборах киевской городской власти и будет ли выдвигать своего кандидата на мера г. Киева? Кто это может быть?

 

В.К.:   «Вiче» на выборах мэра, и на выборах в Киевсовет никого не поддерживает. И это, наверное, драма для Киева, что Омельченко практически безальтернативен. В центре политической жизни, в Киеве, в столице не нашлось серьезных конкурентов Омельченко, при том, что в Киеве проблемы умножаются, а все новые скандалы сотрясают воздух.

В Киевсовет есть кандидаты от партии «Вiче». Пока это небольшая группа кандидатов, но нужно учитывать, что движение «Вiче» сейчас набирает обороты и ко многим из киевских депутатов-«вечников» можно применить известную характеристику, данную группе «Роллинг-Стоунз» в 1963 году, когда они только начинали: «Они были молоды и никому не известны, но через полгода их имена знал весь мир. Как важную новость в газете сообщали, что Миг Джаггер любит свободную обувь, а Кейт Ричард любит камбалу под соусом тартар». 

 

В.К., как Вы оцениваете работу новой власти в нечужом Вам крае в лице А. Авакова, а также и поведение его предшественника Е. Кушнарева?

 

В.К.:   Мне трудно дать сейчас полную оценку действий харьковских властей, поскольку нахожусь я сейчас вне Харькова. Знаю только, что хорошие шансы на выборах в мэры города Харькова имеет кандидат от Партии регионов, от оппозиции, и если он выиграет мэрские выборы, то это будет тем самым низкой оценкой действиям нынешней харьковской власти, в том числе и губернатора.

Что касается оценок Кушнареву на его губернаторском посту, то эта оценка была дана в ноябре-декабре 2004 года, когда в Харькове помимо сине-белого Майдана был достаточно активен и оранжевый Майдан, что в общем-то для Харькова новое явление, и во многом «оранжевость» Харькова была реакцией на действия центральной и региональной властей.  

 

Якщо б Ви не були представником партії Віче, якій би іншій партії (політичній силі) Ви б запропонували свої професійні послуги, як відомий в Україні політолог та політтехнолог?

 

В.К.:   Від «Віче» я виступаю не тільки і не стільки як політолог, а як політик, і це досить важливо, тому що можна давати професійні поради, займаючи позицію за межами партійних списків, партійних структур і як професія політолога, полягає в тому, щоб бути затребуваним і корисним всім тим, хто потребує фахових політичних порад. Тут обмежень немає, крім принципових - не давати поради маргінальним і деструкртивним політичним силам. Що стосується «Віче», то саме "Віче" потребує мене вже не тільки як політолога, але й як політика, і це принципово і показово, що саме «Віче» звернулась з такою пропозицією. Я вважаю, що це добре характеризує «Віче» як суспільну і політичну силу.  

 

Уважаемый Вадим! Согласно теории иммагинации, существуют ситуации, когда стандартные методы в любом деле не помогают. Готовы ли Вы вместе с Инной Богословской (моей давней симпатией) использовать «безобидную» технологию, типа ч/б картинок пророка в Европе. Согласитесь, в этом обществе Вас понимают мало .

 

В.К.:   С теорией иммагинации знаком, так как в своем политологическом детстве читал книгу Голосовкера «История мифа», кстати, Голосовкер выдумал идею иммажинационного влияния.

С Богословской всегда готов, тем более, что она ваша давняя симпатия. Однако «безобидных» технологий не дождетесь. У нас будут и есть правильные технологии, и ч/б, и цветные (не в смысле расистских и не в смысле революционных, а просто красивых, с красивой цветовой гаммой).

А с чужими пророками мы должны быть осторожны, хотя бы потому, что «нет пророка в своем отечестве».  

   

Ничего даже спрашивать не хочу

Карасев-красавчик, также, сей человек является примером! С Праздником, защитите своим умом наше Отечество!

 

В.К.:   Я надеюсь, что я не Красавчик Джонни с Микки Рурком в главной роли. Я - Настоящий красавЕц, я бы сказал, настоящий полковник.

Если посерьезнее, не без некоторой вольности: я никогда не был и не буду политоЛОХом. Я - политолог. А после своих встреч с избирателями я начинаю подозревать, что, наверное, стану и политиком. Какое-то внутреннее чувство. Мне начинает это нравиться, черт побери! Хорошим людям скажу - тримайтесь, а недругам - держитесь!  

 

У ОДНІЙ ІЗ ПОПЕРЕДНІХ ВІДПОВІДЕЙ ВИ ПОРІВНЯЛИ БЮДЖЕТИ ПАРТІЙ ФАВОРИТІВ З ГОЛІВУДСЬКИМ КІНОВИРОБНИЦТВОМ А ЧИ ВІДОМО ВАМ ЩО ОДИН ІЗ СЮБ*ЄКТІВ ВИБОРЧОГО ПРОЦЕСУ СКОРО ВИКОРИСТАЄ КІНОВИРОБНИЦТВО (ХУДОЖНІЙ ФІЛЬМ), ЯК НОВУ ФОРМУ ПРИВЕРНЕННЯ УВАГИ ВИБОРЦІВ?

 

В.К.:   Всі партії повинні привертати увагу, тому що основний дефіцитний рідкісний ресурс сьогодні в світі - це увага. Всюди йде боротьба за увагу - в бізнесі, в літературі, в мистецтві, тим більше в політиці - тому що голосують люди, суспільство. Інша справа, якою має бути форма боротьби за увагу і якісний це і цікавий чи неякісний і нецікавий фільм. Якщо цей фільм не цікавий, поганим фільмом можна програти боротьбу за увагу. Так що я бажаю багато поганих фільмів для наших конкурентів, а вони до речі, є такі занудні і пафосні, недоречні, а навіть і недолугі, що подумалось: якщо справа в таких руках, я спокійний. До речі, це парафраз відомої фрази Мао Цзе Дуна - Хуа Го Фену (була така відома картина) - вмираючий Мао держить руку Го Фена і говорить: «якщо справа в твоїх руках, я спокійний».

 

Вадим Юрьевич, согласны ли Вы с тезисом о том, что на сегодняшний день государства-нации начинают уступать место государствам-корпорациям, где на первый план выходят ТНК и наднациональные структуры (например, Евросоюз)? Какова роль нынешней Украины в этом процессе?

Спасибо.

 

В.К.:   Конечно, согласен, потому что я всегда согласен с собой. Еще лет пять назад именно я писал в статьях о конце государственно-центричного мира, и о том, что наряду с государственными акторами - основными агентами глобальной и внутренней политики являются транснациональные акторы - ТНК, НПО, сетевые организации. Это должна учитывать и Украина. Поскольку, с одной стороны, на украинский политический рынок заходят, или их заводят транснациональные акторы, и процесс этот сдержать очень трудно - никакие законы по сдерживанию НПО не помогут, потому что границы стран сегодня стали пористыми. Но, с другой стороны, Украина должна проводить такую политику внешнюю и внутреннюю, чтобы на базе национального капитала формировались украинские ТНК, становились подлинно транснациональными компаниями, влияли на мировую политику, Украина должна создать экономических чемпионов, которые могли бы бороться на равных в высшей лиге глобальной экономики и политики.  

   

Уважаемый Вадим Юрьевич, три вопроса.

1. Где и как можно получить для ознакомления полную версия ПРС?

2. Не кажется ли Вам, что в условиях, когда позиции украинского языка в обществе еще слабы, вводить официальный статус русскому языку преждевременно? Неужели русский язык в нашем обществе нуждается в защите?

3. Многие люди, симпатизирующие партии «Вiче», опасаются голосовать за нее, т.к. рейтинги (или рейтинговая война :)) не дают уверенности в успехе партии на выборах. А отдавать свой голос в качестве бонуса «большой тройке» они не хотят. Ваш комментарий?

 

В.К.:   Заходите на www.viche.org.ua, там вы найдете все ответы. Но учтите: полной версии ПРС не было, нет и не будет. Это постоянно изменяющийся и расширяющийся текст, это пульсирующая текстура. И вы можете участвовать в доработке, переписывании Плана Развития Страны или отдельных ее положений. На остальные вопросы я ответил выше.

 

Пане ВАДИМЕ! Дайте будь ласка характеристику креативних груп основних фаворитів виборчих перегонів у вигляді рейтингу. Спасибі, завчасно дякую за відповідь.

 

В.К.:   Повну характеристику дати не взмозі, не той тут жанр, «не той тепер Миргород, Хорол-річка не та». Але, про головне скажу так: креативних груп я тут не бачу, тому що, таке враження, кампанію будують не креативні, а реактивні групи, на ретро-стратегіях і ретро-платформах. Хтось активно «визиває дух Майдану», інші знову нам підсовують економічний зріст, «по-їхньому», хтось всю кампанію проводить під знаком 8 березня, нашинкувавши середовище сердечками так, що у нас день 8-го березня почався ще десь в кінці листопада - на початку грудня.

Хтось взагалі нам показує крутих штангістів. Це досить цікаво, тому що для ідейно-політичних пенсіонерів і ветеранів штангіст крутий - мрія про силу й молодість - виконує, як кажуть психоаналітики, психокомпенсаторну функцію, тобто ти показуєш те, чого в тебе немає. Так що креативу замало, реактиву - навпаки.   

 

В сегодняшней конференции, как и в большинстве случаев в последнее время, Вас представляют как «Вадим Карасев - известный политолог, политтехнолог и аналитик, директор Института глобальных стратегий (ИГЛС), г. Киев».

Не кажется ли Вам, что в условиях демократического общества Вы утратили возможность так представляться?

Т.е. став в один ряд с Януковичем, Безсмертным, Турчиновым и Виторенко, Вы не можете рассчитывать на восприятие Вас как политолога и политтехнолога, и представляться должны не иначе как «№ 2 в списке партии «Вiче».

Ведь трудно себе представить, что лидера Партии регионов будут представлять как профессора права, а одного из лидеров блока «Не Так» адвокатом.

 

В.К.:   Не кажется. Потому что как раз демократическое общества дает возможность представляться, как угодно. Другое дело - что ты из себя представляешь, и что ты сделал или сделаешь для того, чтобы тебя правильно воспринимали как политолога. Во-вторых, лидер Партии регионов - не профессор права, он к праву не имеет отношения. Если я стану хорошим и сильным политиком (а не хорошим быть не умею, я не умею быть плохим в своей профессии, так что я буду хорошим политиком), так вот, тогда меня будут воспринимать как политика. Еще раз подчеркну - будут воспринимать не так, как я представляюсь, а что я из себя представляю как политик. И последнее, по поводу «в один ряд». Я не хожу рядом, я не нахожусь в одном ряду, я выстраиваю свои ряды. И у меня свой ряд. Я иду в политику как раз для того, чтобы сформировать новые политические ряды. Кто-то в этих рядах останется из старого призыва, другие будут - другими. Украинской политике сегодня необходим новый призыв. В немецком языке слово «беруф» имеет два значения - профессия и призвание. Так вот, Украине нужны новые профессионалы, такие, у которых есть призвание - быть политиком. Всем спасибо за вопросы, все такие правильные, такие доброжелательные, незлые. Видимо, все-таки эта фраза Берка как-то подействовала на наше общение. Но учитывая то, что мы чат проводили в такой уважаемой организации, как ЛІГАБізнесІнформ, то по этому поводу у меня возникает только оптимистичный прогноз - мы будем в высшей лиге украинской политики. И вот Лига ставит печать качества на этом заявлении.

 

"ЛигаБизнесИнформ", 23 февраля 2006 года.

 




Предыдущие материалы из раздела
В.Карасев назвал пять реальных конкурентов Януковича и Тимошенко на президентских выборах
Вчера, 13:26
В 2015 году конкурировать на кандидатство в президенты Украины может политическое поколение второго эшелона от 40 до 50 лет. Это, в частности, могут ...
"Україна, на відміну від Білорусі і Росії, - це поки що напівавторитарний режим" - Карасьов
Вчера, 13:24
Політичні переслідування  в Україні зникнуть тільки тоді, коли опозиція мобілізує людей. Про це в інтерв'ю Gazeta.ua розповів керівник ...
ОППОЗИЦИЯ ПОКА НЕ ДЕМОНСТРИРУЕТ АЛЬТЕРНАТИВЫ ВЛАСТИ – ЭКСПЕРТ
17.05.2012, 13:26
Ложным и некорректным называет директор Института глобальных стратегий, политолог Вадим Карасев использование объединением «Батькивщины» и «Фронта ...
Скандал с Карпачевой ударил по имиджу власти
17.05.2012, 13:24
  По заявлению БЮТ, против Нины Карпачевой возбуждено уголовное дело и экс-омбудсмен вынуждена спасаться от преследования за границей В ...
Кто мешает Азарову
17.05.2012, 13:22
«Комментарии» узнали, на каких «сценаристов» намекал премьер, объясняя причины наших евроинтеграционных «пробуксовываний» Выступая перед ...
От депутатского самопожертвования избирателя уже тошнит - Карасев
16.05.2012, 13:36
Директор Института глобальных стратегий Вадим Карасев уверен, что призывами к отмене депутатской неприкосновенности избирателя легче оттолкнуть, чем ...
Аналитика
 Архив